Genealogy Richard Remmé, The Hague, Netherlands » Jan (Claasz?) Persijn

Persoonlijke gegevens Jan (Claasz?) Persijn 

• Een kind van Claas Gijsbrechtsz Persijn en Adriana Hendriksdr van Schoonhoven
• Een kind van Jan Persijn en Clara Jansdr Nn
• Deze gegevens zijn voor het laatst bijgewerkt op 4 december 2022.

Gezin van Jan (Claasz?) Persijn

(1) Hij is getrouwd met Margaretha van Berckenrode.

Zij zijn getrouwd rond 1470.

Kind(eren):

1. Elizabeth Jansdr Persijn   
2. Jan Persijn  1501-???? 

(2) Hij is getrouwd met Christine van der Schelling.

Zij zijn getrouwd rond 1490.

Kind(eren):

1. Jan Persijn  1501-???? 

Notities over Jan (Claasz?) Persijn

http://ftp.castel.nl/~smita01/generatie__15.htm
E: 15+ (Persijn - Berckenrode0.htm

97850 Jan (Claasz?) PERSIJN. (English)
97851 Margaretha van BERKENRODE. gestorven in 1482. (Ned. Leeuw 1886 p. 3; Ned. Leeuw 1940 p. 15)

==============================================

http://ftp.castel.nl/~smita01/genealogische_vragen.htm#Jan Claaszn van Persijn.
E: vragen (Persijn - Berckenrode).mht

Het is een vraag die mij ondanks enig speurwerk op het Centraal Bureau voor Genealogie nog steeds niet helemaal duidelijk is. Volgens een op perkament getekende genealogie van het geslacht de Jongh van Persijn (Ned. Leeuw 1886) is de oudovergrootvader van Jan Claaszn van Persijn, ene Jan Persijn die in 1268 Haarlem tegen de Kennemerlanders beschermde (generatie IV in onderstaande schemas). Deze Jan Persijn wordt in het Algemeen Nederlands Familieblad 1883 Jan de II van Persijn genoemd. Helaas houdt de daarvermelde genealogie van Persijn op bij hem. Wel worden nog 4 zoons genoemd. Claas, Jan, Jan de Jonge, en Dirk. Van Leeuwen in Batavia Illustrata p. 1047-48 laat Jan Claaszn Persijn (die in zijn genealogie Jan Persijn heet) afstammen van Jan Persijn die getrouwd was met Clara Jansdr. vervolgens loopt de afstamming dan via Claas Persijn zoon van Claas Persijn ( volgens deze genealogie een broer van Jan III Persijn die met Jutte van Brederode was getrouwd) tot Claas Persijn die in de strijd tegen de Vlamingen sterft in 1304. Deze was de zoon van de Jan Persijn getrouwd met Lutgard van Linden die Haarlem in 1268 beschermde. De genealoog Polvliet lijkt deze afstamming te hebben overgenomen (Dossier Persijn, collectie Polvliet CBG) en ook in het Dossier Persijn, collectie J.P. de Man komt een genealogie voor van 1834 afkomstig van de weduwe van Jacob Persijn (gestorven 13-2-1834) die deze stamlijn beschrijft (schema 1).
etc
etc
etc...

========================================

rob_gomes.ged

Vermeld 1476-1502. Raad (1492) en burgemeester (1502) van Amsterdam.
Wie waren de voorouders van Jan (Claaszn?) Persijn.
Volgens een op perkament getekende genealogie van het geslacht de Jongh van Persijn (Ned. Leeuw 1886) is de oudovergrootvader van Jan Claaszn van Persijn, ene Jan Persijn die in 1268 Haarlem tegen de Kennemerlanders beschermde (generatie IV in onderstaande schema). Deze Jan Persijn wordt in het Algemeen Nederlands Familieblad 1883 Jan de II van Persijn genoemd. Helaas houdt de daarvermelde genealogie van Persijn op bij hem. Wel worden nog 4 zoons genoemd. Claas, Jan, Jan de Jonge, en Dirk. Van Leeuwen in Batavia Illustrata p. 1047-48 laat Jan Claaszn Persijn (die in zijn genealogie Jan Persijn heet) afstammen van Jan Persijn die getrouwd was met Clara Jansdr. Vervolgens loopt de afstamming dan via Claas Persijn zoon van Claas Persijn (volgens deze genealogie een broer van Jan III Persijn die met Jutte van Brederode was getrouwd) tot Claas Persijn die in de strijd tegen de Vlamingen sterft in 1304. Deze was de zoon van de Jan Persijn getrouwd met Lutgard van Linden die Haarlem in 1268 beschermde. De genealoog Polvliet lijkt deze afstamming te hebben overgenomen (Dossier Persijn, collectie Polvliet CBG) en ook in het Dossier Persijn, collectie J.P. de Man komt een genealogie voor van 1834 afkomstig van de weduwe van Jacob Persijn (gestorven 13-2-1834) die deze stamlijn beschrijft (schema 1).
Voor schema 1, zie bijgevoegde foto.
Als het echter waar is dat, zoals vermeld op het perkement van de Jongh van Persijn, Jan II Persijn (generatie IV) een oudovergrootvader (6 generaties) is van Jan (Claaszn) Persijn (generatie 9 in schema 1, dus 5 generaties boven hem) dan mist er een generatie. Het zou kunnen zijn dat bovengenoemde Jan Claaszn Persijn een vader had die Claas heette en een zoon was van Jan Persijn getrouwd met Clara Jansdr. Kijkt men echter na de tijdsperiodes waarin de verschillende generaties genoemd worden dan valt op dat er met name in de 14e en 15e eeuw (te?) weinig generaties zijn. Nu zal Claas II Persijn (generatie 5) jong gestorven zijn (in gevecht gestorven in 1304). Dit kan het grote interval met de sterfte datum van de beide zonen Jan (ov. 1354) en Claas (ov. 1360) verklaren. De zonen van Jan bij Jutte van Brederode zouden Claas en Gijsbert zijn. De eerste overlijd in 1375 (een zoon Claas nalatende die in 1409 sterft [geen zoon nalatende] waardoor het leen Waterland weer wordt verenigd met de domeijen van Holland); de tweede zoon Gysbert sterft betrekkelijk jong in 1352 (dus nog voor zijn vader) Hij laat een zoon Klaas na die op oudere leeftijd trouwt (in 1419; hij zal dan minstens 68 zijn) en rond 1426 sterft. Hij laat in elk geval een zoon na: Hendrik die tussen 1475 en 1491 overlijd. De genealoog Vorsterman van Oyen lijkt van mening dat hij nog een tweede zoon Jan had. Deze Jan zou met Clara Jansdr. zijn getrouwd en zou in 1479 zijn gestorven. Hieruit dan weer Jan Claaszn Persijn (Dossier Persijn, collectie Vorsterman van Oyen, CBG). Qua tijdslijn (schema 2) lijkt het laatste scenario het best te kloppen, bovendien zou dat overeenkomen met het aantal generaties (6) als vermeld op het perkament van de Jongh van Persijn. Tenslotte zou het natuurlijk ook nog zo kunnen zijn dat Claas Gysbertszn nog een zoon Claas had. Vanaf zijn trouwen tot zijn overlijden zitten namelijk 7 jaar.
Voor schema 2, zie bijgevoegde foto:

Wie kan me helpen meer duidelijkheid te verkrijgen?

=========================

E: Marres-Pekelharing.htm

510.418. Jan Claesz van Persijn, raad in de vroedschap 1493 en Burgemeester van Amsterdam 1502, tr.
510.419. Margaretha Jansdr van Berckenrode, + kort voor maart 1484.

=========================

http://home.wanadoo.nl/bakkenist/geneaweb/g_vpersijn.html

I. JAN CLAESZ van PERSIJN [2689] "PERSIJN, VAN:JAN CLAESZ". Geboren ±1470. Jan Claesz. van Persijn, woonde in1478 te Amsterdam over de Oude kerk, raad van Amsterdam 1493, burgem 1502, tr. als wedr.van Margriet Jansdr. van Berckenrode, 2e  Christyne van der Schelling, overl ná 1540, dr. van Hendrik Coenensz en Margriet Dircksdr. Benningh. Tr.(1)  MARGRIET JANSDR van BERCKENRODE [2690] "BERCKENRODE, VAN:MARGRIET JANSDR".

Uit dit huwelijk:

a.      JAN [2428], volgt II.1

=====================================
.
E: Marres-Pekelharing.htm

247.784. Jan van Persijn, tr. ca. 1490
247.785. Christina van der Schelling.

Heeft u aanvullingen, correcties of vragen met betrekking tot Jan (Claasz?) Persijn?
De auteur van deze publicatie hoort het graag van u!