Het is een vraag die mij ondanks enig speurwerk op het Centraal Bureau voor Genealogie nog steeds niet helemaal duidelijk is. Volgens een op perkament getekende genealogie van het geslacht de Jongh van Persijn (Ned. Leeuw 1886) is de oudovergrootvader van Jan Claaszn van Persijn, ene Jan Persijn die in 1268 Haarlem tegen de Kennemerlanders beschermde (generatie IV in onderstaande schemas). Deze Jan Persijn wordt in het Algemeen Nederlands Familieblad 1883 Jan de II van Persijn genoemd. Helaas houdt de daarvermelde genealogie van Persijn op bij hem. Wel worden nog 4 zoons genoemd. Claas, Jan, Jan de Jonge, en Dirk. Van Leeuwen in Batavia Illustrata p. 1047-48 laat Jan Claaszn Persijn (die in zijn genealogie Jan Persijn heet) afstammen van Jan Persijn die getrouwd was met Clara Jansdr. vervolgens loopt de afstamming dan via Claas Persijn zoon van Claas Persijn ( volgens deze genealogie een broer van Jan III Persijn die met Jutte van Brederode was getrouwd) tot Claas Persijn die in de strijd tegen de Vlamingen sterft in 1304. Deze was de zoon van de Jan Persijn getrouwd met Lutgard van Linden die Haarlem in 1268 beschermde. De genealoog Polvliet lijkt deze afstamming te hebben overgenomen (Dossier Persijn, collectie Polvliet CBG) en ook in het Dossier Persijn, collectie J.P. de Man komt een genealogie voor van 1834 afkomstig van de weduwe van Jacob Persijn (gestorven 13-2-1834) die deze stamlijn beschrijft (schema 1). etc etc etc...
========================================
rob_gomes.ged
Vermeld 1476-1502. Raad (1492) en burgemeester (1502) van Amsterdam. Wie waren de voorouders van Jan (Claaszn?) Persijn. Volgens een op perkament getekende genealogie van het geslacht de Jongh van Persijn (Ned. Leeuw 1886) is de oudovergrootvader van Jan Claaszn van Persijn, ene Jan Persijn die in 1268 Haarlem tegen de Kennemerlanders beschermde (generatie IV in onderstaande schema). Deze Jan Persijn wordt in het Algemeen Nederlands Familieblad 1883 Jan de II van Persijn genoemd. Helaas houdt de daarvermelde genealogie van Persijn op bij hem. Wel worden nog 4 zoons genoemd. Claas, Jan, Jan de Jonge, en Dirk. Van Leeuwen in Batavia Illustrata p. 1047-48 laat Jan Claaszn Persijn (die in zijn genealogie Jan Persijn heet) afstammen van Jan Persijn die getrouwd was met Clara Jansdr. Vervolgens loopt de afstamming dan via Claas Persijn zoon van Claas Persijn (volgens deze genealogie een broer van Jan III Persijn die met Jutte van Brederode was getrouwd) tot Claas Persijn die in de strijd tegen de Vlamingen sterft in 1304. Deze was de zoon van de Jan Persijn getrouwd met Lutgard van Linden die Haarlem in 1268 beschermde. De genealoog Polvliet lijkt deze afstamming te hebben overgenomen (Dossier Persijn, collectie Polvliet CBG) en ook in het Dossier Persijn, collectie J.P. de Man komt een genealogie voor van 1834 afkomstig van de weduwe van Jacob Persijn (gestorven 13-2-1834) die deze stamlijn beschrijft (schema 1). Voor schema 1, zie bijgevoegde foto. Als het echter waar is dat, zoals vermeld op het perkement van de Jongh van Persijn, Jan II Persijn (generatie IV) een oudovergrootvader (6 generaties) is van Jan (Claaszn) Persijn (generatie 9 in schema 1, dus 5 generaties boven hem) dan mist er een generatie. Het zou kunnen zijn dat bovengenoemde Jan Claaszn Persijn een vader had die Claas heette en een zoon was van Jan Persijn getrouwd met Clara Jansdr. Kijkt men echter na de tijdsperiodes waarin de verschillende generaties genoemd worden dan valt op dat er met name in de 14e en 15e eeuw (te?) weinig generaties zijn. Nu zal Claas II Persijn (generatie 5) jong gestorven zijn (in gevecht gestorven in 1304). Dit kan het grote interval met de sterfte datum van de beide zonen Jan (ov. 1354) en Claas (ov. 1360) verklaren. De zonen van Jan bij Jutte van Brederode zouden Claas en Gijsbert zijn. De eerste overlijd in 1375 (een zoon Claas nalatende die in 1409 sterft [geen zoon nalatende] waardoor het leen Waterland weer wordt verenigd met de domeijen van Holland); de tweede zoon Gysbert sterft betrekkelijk jong in 1352 (dus nog voor zijn vader) Hij laat een zoon Klaas na die op oudere leeftijd trouwt (in 1419; hij zal dan minstens 68 zijn) en rond 1426 sterft. Hij laat in elk geval een zoon na: Hendrik die tussen 1475 en 1491 overlijd. De genealoog Vorsterman van Oyen lijkt van mening dat hij nog een tweede zoon Jan had. Deze Jan zou met Clara Jansdr. zijn getrouwd en zou in 1479 zijn gestorven. Hieruit dan weer Jan Claaszn Persijn (Dossier Persijn, collectie Vorsterman van Oyen, CBG). Qua tijdslijn (schema 2) lijkt het laatste scenario het best te kloppen, bovendien zou dat overeenkomen met het aantal generaties (6) als vermeld op het perkament van de Jongh van Persijn. Tenslotte zou het natuurlijk ook nog zo kunnen zijn dat Claas Gysbertszn nog een zoon Claas had. Vanaf zijn trouwen tot zijn overlijden zitten namelijk 7 jaar. Voor schema 2, zie bijgevoegde foto:
Wie kan me helpen meer duidelijkheid te verkrijgen?
=========================
E: Marres-Pekelharing.htm
510.418. Jan Claesz van Persijn, raad in de vroedschap 1493 en Burgemeester van Amsterdam 1502, tr. 510.419. Margaretha Jansdr van Berckenrode, + kort voor maart 1484.
I. JAN CLAESZ van PERSIJN [2689] "PERSIJN, VAN:JAN CLAESZ". Geboren ±1470. Jan Claesz. van Persijn, woonde in1478 te Amsterdam over de Oude kerk, raad van Amsterdam 1493, burgem 1502, tr. als wedr.van Margriet Jansdr. van Berckenrode, 2e Christyne van der Schelling, overl ná 1540, dr. van Hendrik Coenensz en Margriet Dircksdr. Benningh. Tr.(1) MARGRIET JANSDR van BERCKENRODE [2690] "BERCKENRODE, VAN:MARGRIET JANSDR".
When copying data from this family tree, please include a reference to the origin: Richard Remmé, "Genealogy Richard Remmé, The Hague, Netherlands", database, Genealogy Online (https://www.genealogieonline.nl/genealogie-richard-remme/I95166.php : accessed May 13, 2024), "Jan (Claasz?) Persijn".
Copy warning
Genealogical publications are copyright protected. Although data is often retrieved from public archives, the searching, interpreting, collecting, selecting and sorting of the data results in a unique product. Copyright protected work may not simply be copied or republished.
Please stick to the following rules
Request permission to copy data or at least inform the author, chances are that the author gives permission, often the contact also leads to more exchange of data.
Do not use this data until you have checked it, preferably at the source (the archives).
State from whom you have copied the data and ideally also his/her original source.