STALPAERT - STALPERS XVII Generaties » Godeliva "Godelt" Berthout van Mechelen (± 1200-1245)

Persoonlijke gegevens Godeliva "Godelt" Berthout van Mechelen 

• Roepnaam is Godelt.
• Zij is geboren rond 1200.
• Zij is overleden in het jaar 1245.
• Een kind van Walterus (V) (de Grote Wouter) [Heer] Berthout van Mechelen en Adelheid van Edingen (Enghien)
• Deze gegevens zijn voor het laatst bijgewerkt op 24 mei 2024.

Gezin van Godeliva "Godelt" Berthout van Mechelen

Zij is getrouwd met Arnoldus Woutersz Bac van Nole.

Zij zijn getrouwd voor 1220.

Kind(eren):

1. Walther Arnt Wouter Bac van Nole (Berthout van Tilborgh)  ± 1220-± 1297 
2. Joannes Bac (van Nole)  ± 1225-???? 

Notities over Godeliva "Godelt" Berthout van Mechelen

Bron: Bron Stamboom Baris en Clement

Guda/Agnes/Godelt BERTHOUTSDR. Geboren circa 1200, circa 1215 (Bruno Claessens), circa 1245 (bruno claessens). Mogelijk een 'natuurlijke dochter' van Wouter IV, gelet op de vermoedelijke leeftijd van de latere echtgenote van Wouter, Adelheid van Edingen. Veel genealogen publiceren dat een 'dochter Berthout' getrouwd zou zijn met Arnoldus Bac. Er zijn diverse discussies, omdat bewijs via akten daarvoor (nog) niet gevonden is. Deze mogelijk natuurlijke dochter van Wouter Berthout van Mechelen, heette mogelijk Goda, Gudult, Gudule of Godelt. De voornaam Goda of Guda is in de familie Berthout niet onbekend. In enkele takken van de familie Berthout zien we Gudula en Gudelt. Zo trouwde omstreeks 1169 Wouter Berthout, heer van Grimbergen met Guda van Loon. (Bron: Hans Vogels). (Bronnen: Godfried Croenen ('Familie en macht', De familie Berthouts en de Brabantse Adel 2003) vermeldt geen natuurlijke dochters of zonen bij Wouter III of IV, maar dat hoeft niet te betekenen dat die er niet geweest kunnen zijn. De informatiebronnen die bewaard zijn gebleven, spreken zich daar niet over uit. Er is onzekerheid over het aantal dochters. Wouter IV Berthout van Mechelen en Adelheid van Edingen hadden naast 4 zonen ook nog dochters. Hoeveel is niet duidelijk. Het bestaan van dochters van Wouter IV is bevestigd door de 13e eeuwse genealoog Balduinis van Avennis (Boudewijn van Avesnes) die schrijft: "Alium Walterem Bertolt, et fratrem Henricum et alios ac sorores eorum" als de kinderen van "Domino Waltero Bertolt advocato Macliniensi" en zijn vrouw. Het aantal dochters is niet bekend. [(bron: Balduinis de Avennis Genealogia, RHGF 13, pag. 562)]. Onder hen kan ook een natuurlijke dochter zijn geweest. De dochters worden daar niet met hun naam genoemd. De dochters Sophie en Katharina zijn inmiddels bekend. Die zijn beide niet met een Bac getrouwd!. Sophie was abdis van Roosendaal en Katherina priorin van Groot Beygaerde.).
(blz 716 717 van Nieuwe Kronyk van Zeeland (M.Smallegange over Berthout).
Het geslacht Berthout: Berthout is een oud riddergeslacht dat in de 11e eeuw voor het eerst werd vermeld met betrekking tot de Heerlijkheid Grimbergen. Hun gebied, het Land van Grimbergen strekte zich uit van de Schelde tot aan de Rupel in Mechelen en Leuven en de Dender in Dendermonde. Bronnen familie Berthout: 'Foundation for Medieval Genealogy, promoting the study of medieval genealogy and prosopography'; de 17e eeuwse historicus en genealoog Christophe Butkens;(Balduinis de Avennis) in Genealogia, RHGF 13, pag.562; 'Familie Bertout kenner' historicus Godfried Croenen in naslagwerk 'Familie en macht',de familie Berthouts en de Brabantse Adel' (2003); mails met stadsarchivaris van Mechelen, Dieter Viaene (2012).
Gehuwd voor 1220 met ? ARNOLDUS WOUTER BAC, (nog niet bewezen). Geboren circa 1190 te Tilburg, circa 1200 (Bruno Claessens, Hans Bus). Overleden circa 1248 te Tilburg. Op diverse fora en elders op het internet wordt het huwelijk gemeld van Arnold Bac en een dochter van Berthout, voogd van Mechelen. Bewijs voor dit huwelijk is tot op heden niet gevonden. Wel wordt bij sommige afstammelingen van Arnoldus de toevoeging 'Berthout' vermeld bij de naam Bac. De Bacs zijn ministerialen van de Hertogen van Brabant. Een aanzienlijk verschil in stand met de Berthouts (ridders). Je zou daarom kunnen veronderstellen dat de band met de Berthouts mogelijk via een natuurlijke dochter Berthout kan hebben gelopen.(Bon: hypothese Hans Vogels).
1243, 24 juni: Arnoldus Bac is getuige van Dirk, Heer van Herlaer bij een transactie met de abdij van Berne die in 's Hertogenbosch wordt afgesloten: Diederik, heer van Herlaar, verkoopt zijn voogdij over de curia en de villa van Berlicum en al wat hij daar aan cijnsen en anderszins bezit, uitgezonderd zijn ministerialen, aan de abdij Berne. (Bron: Origineel Abdij Berne (Heeswijk) II D 5. Het zegel, dat uithangend bevestigd was aan een nog voorhanden perkamenten zegelstaart, verloren). Bron: 1243 24 juni (Camps 198).
De Heren van Herlaer hadden uitgestrekte en wijdverspreide goederen in beheer, van Hilvarenbeek tot Esch en van Vught tot Rijthoven (o.a. hoeve Broekhoven). Later is het voogdschap overgegaan op o.a. het geslacht Van Horne en Altena. Tot ver in de 16e eeuw is de Echternachse cijns nog geheven op diverse goederen, alhoewel die goederen zelf in de loop der tijd al lang overgegaan waren in andere handen. De eigendom lag dus niet altijd meer bij de abdij, maar zij genoot nog wel lange tijd het vruchtgebruik, separaat van de onderliggende waarde. Een soort vroege derivatenhandel. (Bron: Ruud van Aart, Herlaar en Vught, Onderzoek naar een vermoeden. Een uitgebreide beschouwing in 4 delen verschenen in orgaan Den Hertgang van Heemkundevereniging De Heerlijkheid Herlaar, Den Heertgang 15e Jaargang, Nr. 2, september. Laatste 2009, Den Heertgang 16e Jaargang, Nummer 1, januari 2010, Den Heertgang 16e Jaar. Nr. 2, juli, Laatste 2010, Den Heertgang 17e Jaargang, Nummer 1, februari 2011).
1248, 6 april: Arnoldus wordt vermeld als zoon van Walter Bac van Nole en Gertrudis "Arnoldus filius Walteri Bac de Nole" [Bron: 1248 6 april (H.Camps, Oorkondenboek van Noord Brabant tot 1312, I,'s Gravenhage 1979. nr.226) Ouders dan vermoedelijk overleden). Tekst: Schout en schepenen van 's Hertogenbosch oorkonden dat Arnold Woutersz. Bac zijn tiende te Oosttilburg (= Oisterwijk) verkocht heeft aan de St. Gertrudisabdij te Leuven. (Bron: origineel niet voorhanden. Afschrift: Brussel, Alg. Rijksarch., Kerk. arch. 10308 fol. 23v, 16e eeuw (naar orig.).(Bron: L 0226 A 's Hertogenbosch, L 0226 A (6 april 1248).Regest Schout en schepenen 's Hertogenbosch). Zoon van WALTERUS BAC (DE NOLE) en GERTRUDIS N.
Uit dit huwelijk:
1. WALTHERUS (of JOHANNES) BAC (zie VII.1).

Heeft u aanvullingen, correcties of vragen met betrekking tot Godeliva "Godelt" Berthout van Mechelen?
De auteur van deze publicatie hoort het graag van u!

Tijdbalk Godeliva "Godelt" Berthout van Mechelen

Klik op de namen voor meer informatie. Gebruikte symbolen:  grootouders    ouders    broers/zussen    kinderen