Stamboom Linders, Noord-Limburg » Jan Ii van Persijn (± 1220-????)

Persoonlijke gegevens Jan Ii van Persijn 

• Hij is geboren rond 1220.
• Een kind van Nicolaes van Persijn en N.n van Velsen
• Deze gegevens zijn voor het laatst bijgewerkt op 4 september 2009.

Gezin van Jan Ii van Persijn

Hij had een relatie met Ludgard van Linden.

De relatie startte.

Kind(eren):

1. Nicolaas Ii (Van Haarlem) van Persijn  1240-1304 

Notities over Jan Ii van Persijn

Notities bij Jan Ii Persijn
Hij beschermde de stad Haarlem in 1268 tegen de aanloop van de Kennemerlanders
Ridder; heer van Waterland en het huis Velsen, vermeld tussen 1252 en 1283. Hij was de bezitter van het huis Swanenburg bij Monnickendam, dat in een verzoeningsverdrag op 30-08-1275 met de inwoners van Waterland nog geheel van hout bleek te zijn. Hij was op 4 sep 1252 te Middelburg tegenwoordig, toen Floris, broeder van Holland, aan Boudewijn van Noordwijk vrijdom van Schot en Bede voor zijn pachters tussen het Veen en Warmond vergunde )Oorkondeboek I no 568). Op 5 okt 1256 was hij met Hendrik, heer van Voorne, Symon van Haarlem, Dirk van Teyligen, Claes van Borsselen, Godfried van Cruyningen, Hendrik van de Leckem Arnous van Eemskek (burggraaf van Torenburg), Willem van Strijen, Hugo van Naaldwijk, Hugo van Schouwen en Simon van Souburgh te Brussel toen zij beloofden te zullen zorgen dat de vrede tussen Margaretha, gravin van Vlaandeen, en graaf Floris, voogd van Holland, gemaakt, bewaard bleef (Oorkondeboek II no 13). Op 6 juni 1257 komt hij als getuige voor in de brief die Lubbertus, abt van Egmond, uitgaf ter aanwijzing van enige renten ter betaling van wijn en brood voor de monniken (Oorkondeboek II no 26). Op 12 feb 1259 komt hij als ridder en getuige voor bij de bevestiging die Aleid, voogdes van Holland, gaf aan de abdis van Rijnsburg van de goederen haar vroeger door gravin Petronella en anderen geschonken, benevens goedkeuring van de vermangeling met Dirk, heer van Teylingen, aangegaan (Oorkondeboek II no 51). Op 1 mei 1262 vergunde hij te Haarlem aan zijn neef Nicolaas van Rietwijk, dat op diens zonen en dochters het goed zou mogen versterven, dat die van hem in leen had (Oorkondeboek II no 86). Op 18 nov 1263 was hij getuige bij de gift van Lubbertus, abt van Egmond, aan Symon van Haarlem en zijn ervenvan enige landerijen te Limmen (Oorkondeboek II no 106). Op 28 okt 1264 was hij tegenwoordig bij de verkoop van Dirk van Wassenaar van de tienden tussen Alphen en Woerden aan Heer Willem van Brederode (Oorkondeboek II no 119). Op 29 apr 1267 was hij getuige bij de belening van Albrecht, heer van Voorne, aan het Huis ten Velde met toebehoren aan Floris van den Velde (Oorkondeboek II no 156). Op 23 okt 1268 was hij borg voor Hendrik, heer van de Lecke, ridder, tegenover het Kapittel van St. Marie (Oorkondeboek II no 173). In datzelfde jaar beschermde hij de stad Haarlem tegen de aanloop der kennemerlanders (zie Hollandse Kroniek). Op 23 juni 1270 was hij in de Raad van de graaf toen Floris V het vrijgeleide van Lb?eck bevestigde (Oorkondeboek II no 202). In 1273 gaf hij die van Waterland handvesten en privileges, welke later tot onaangenaamheden aanleiding gaven. Op 25 apr 1274 vergunde hij aan Ysbrand van Spaarnewoude, dat diens leengoederen bij gebrek van zoons op de dochters zouden mogen overgaan (Oorkondeboek II no 267). In datzelfde jaar stond hij graaf Floris V terzijde als getuige, toen deze de voorrechten van de abdij van Leeuwenhorst bevestigde en die in zijn bescherming nam (Oorkondeboek II no 282). In tegenwoordigheid van de graaf en van diens Raden verzoende hij zich op 30 sep 1275 met zijn ontevreden geworden Waterlanders (Oorkondeboek II no 301). Daardoor waren echter alle moeilijkheden voor hem nog niet uit de weg geruimd, zodat op 13 juni 1277 Johannes, bisschop van Utrecht, met enige van zijn prelaten de geschillen tot een oplossing moest brengen, die er tussen Heer Jan Persijn en die van de Zeevang gerezen waren (Oorkondeboek II no 339). Blijkens de verklaring die Floris V op 3 mei 1280 uitgaf, dat de heer Nicolaas van Cats de lijftocht had afgekocht, die vrouwe Aefkyn, weduwe van heer Hugo Botter, op Schoonhoven bezat, lag heer Johan Persijn met de graaf voor Vredelant (Oorkondeboek II no 392). Op 27 juli 1282 verkocht heer Jan de helft vanzijn vrije heerlijkheid Waterland en Zeevang, benevens zijn rechten in Amsterdam aan graaf Floris V tegen diens goederen in de Lier en Zouteveen, onder beding dat zijn zoon en erfgenaam Claes Persijn Waterland voortann als leen van de graaf zou ontvangen en altijd bezitten; deze zaak kreeg kreeg de volgende dag haar volkomen beslag (Oorkondeboek II no 460 en 461). In het jaar 1285 schijnt hij met Amsterdam begiftigd te zijn, omdat de drie gebroedrs van Amstel, Willem, proost van St. Jan te Utrecht, Gijsbert, heer van Amstel, en Arnoud van Amstel op 27 okt 1285 de afgeperste verklaring aflegden dat zij genoegen zouden nemen en vrede hebben met die gift van Amsterdam aan heer Jan Persijn (Oorkondeboek II no 571). Volgens van Leeuwen overleed heer jan Persijn in 1292. Dit is meer waarschijnlijk dan hetgeen de Kroniek van Egmond vermeld, 26 dec 1283, doch voor 1283 moet wellicht 1293 gelezen worden. Hij was waarschijnlijk gehuwd met Luitgaert van Linden, van wie echter niets bekend is. 23-01-1277 Archief E.A.Ochtman Den Haag. Transcriptie vanuit het Latijns. Heer Jan Persijn belooft dat na den dood zijns broeders Symon, diens kinderen hetzij zoons of dochters, in zijne lenen zullen opvolgen. Nos Johannes milles dictus Persyn notum facimus universis presentia visuris, quod omnia bona et predia que Symon frater noster dilectus a noblis in feudum obtinet, post obitum suum et uxoris sue Machtildis purkines ipsorum tali modo concedimus possidenda, videlicet quod filius post filium dummodo fuerit filius, quod absit, flia post filiam cum eorum heredibus jure feudali omnia bona seu predia a nobis collata sive conferenda in perpetuum obtinebit. In cujus rei testimonium ipsis presentem litteram nostri sigilli munimine contulimus roboratum. Datum anno Domini MCC septuagesimo sexto, sabbato ante conversionem Paulli". Vertaling: Ik Johannes, genoemd Persijn bij leven hier aanwezig, verklaar hierbij, dat hetgeen ik hier bevestig ten overstaande van mijn broeder Symon, vader zijne kinderen, edel in leven, te weten, dat na mijn overlijden, hij en zijne echgenote Machtildis en hunne kinderen in al mijne erfgoederen en lenen zullen opvolgen. Hetgeen ik hier bevestig ten overstaande van hun en door mij vastgelegd in de als getuigenis aanwezige schepenbrief. In het jaar des heren 1276, zaterdag voor de bekeerde Paulli. Naar een afschrift der 17 eeuw geextract uit het leenregister van Hodenpijl en Haamstede. mr. LPC van den Bergh, oorkonde boek van Hollanden Zeeland, deel II nr.61.
Wie waren de voorouders van Jan (Claaszn?) Persijn.
Het is een vraag die mij ondanks enig speurwerk op het Centraal Bureau voor Genealogie nog steeds niet helemaal duidelijk is. Volgens een op perkament getekende genealogie van het geslacht de Jongh van Persijn (Ned. Leeuw 1886) is de oudovergrootvader van Jan Claaszn van Persijn, ene Jan Persijn die in 1268 Haarlem tegen de Kennemerlanders beschermde (generatie IV in onderstaande schemas). Deze Jan Persijn wordt in het Algemeen Nederlands Familieblad 1883 Jan de II van Persijn genoemd. Helaas houdt de daarvermelde genealogie van Persijn op bij hem. Wel worden nog 4 zoons genoemd. Claas, Jan, Jan de Jonge, en Dirk. Van Leeuwen in Batavia Illustrata p. 1047-48 laat Jan Claaszn Persijn (die in zijn genealogie Jan Persijn heet) afstammen vanJan Persijn die getrouwd was met Clara Jansdr. vervolgens loopt de afstamming dan via Claas Persijn zoon van Claas Persijn ( volgens deze genealogie een broer van Jan III Persijn die met Jutte van Brederode was getrouwd) tot Claas Persijn die in destrijd tegen de Vlamingen sterft in 1304. Deze was de zoon van de Jan Persijn getrouwd met Lutgard van Linden die Haarlem in 1268 beschermde. De genealoog Polvliet lijkt deze afstamming te hebben overgenomen (Dossier Persijn, collectie Polvliet CBG) en ook in het Dossier Persijn, collectie J.P. de Man komt een genealogie voor van 1834 afkomstig van de weduwe van Jacob Persijn (gestorven 13-2-1834) die deze stamlijn beschrijft (schema 1).
Als het echter waar is dat, zoals vermeld op het perkement van de Jongh van Persijn, Jan II Persijn (generatie IV) een oudovergrootvader (6 generaties) is van Jan (Claaszn) Persijn (generatie 9 in schema 1, dus 5 generaties boven hem) dan mist er een generatie. Het zou kunnen zijn dat bovengenoemde Jan Claaszn Persijn een vader had die Claas heette en een zoon was van Jan Persijn getrouwd met Clara Jansdr. Kijkt men echter na de tijdsperiodes waarin de verschillende generaties genoemd worden dan valt op dat er met name in de 14e en 15e eeuw (te?) weinig generaties zijn. Nu zal Claas II Persijn (generatie 5) jong gestorven zijn (in gevecht gestorven in 1304). Dit kan het grote interval met de sterfte datum van de beide zonen Jan (ov. 1354) en Claas (ov. 1360) verklaren. De zonen van Jan bij Jutte van Brederode zouden Claas en Gijsbert zijn. De eerste overlijd in 1375 (een zoon Claas nalatende die in 1409 sterft [geen zoon nalatende] waardoor het leen Waterland weer wordt verenigd met de domeijen van Holland); de tweede zoon Gysbert sterft betrekkelijk jong in 1352 (dus nog voor zijn vader) Hij laat een zoon Klaas na die op oudere leeftijd trouwt (in 1419; hij zal dan minstens 68 zijn) en rond 1426 sterft. Hij laat in elk gevaleen zoon na: Hendrik die tussen 1475 en 1491 overlijd. De genealoog Vorsterman van Oyen lijkt van mening dat hij nog een tweede zoon Jan had. Deze Jan zou met Clara Jansdr. zijn getrouwd en zou in 1479 zijn gestorven. Hieruit dan weer Jan Claaszn Persijn (Dossier Persijn, collectie Vorsterman van Oyen, CBG) . Qua tijdslijn (schema 2) lijkt het laatste scenario het best te kloppen, bovendien zou dat overeenkomen met het aantal generaties (6) als vermeld op het perkament van de Jongh van Persijn. Tenslotte zou het natuurlijk ook nog zo kunnen zijn dat Claas Gysbertszn nog een zoon Claas had. Vanaf zijn trouwen tot zijn overlijden zitten namelijk 7 jaar.
Schema 2:
Wie kan me helpen meer duidelijkheid te verkrijgen? (terug vd veen) (terug 15+)

Heeft u aanvullingen, correcties of vragen met betrekking tot Jan Ii van Persijn?
De auteur van deze publicatie hoort het graag van u!

Tijdbalk Jan Ii van Persijn

Klik op de namen voor meer informatie. Gebruikte symbolen:  grootouders    ouders    broers/zussen    kinderen