Parenteel Lavarne » Willem (Jansen) Janmennen (1718-????)

Persoonlijke gegevens Willem (Jansen) Janmennen 

• Hij is geboren in het jaar 1718 in Holten.

  (Gedoopt als 'Soon van Jan Jansen, soon van de Bolder, wonende in 't Flier bij Lavarn').
  
  LET OP: deze doopvermelding ook gebruikt bij de zoon van Jan Jansen Visser-Agterkamp en Tonisken Lukens !!!
  Waarschijnlijk is deze Willem dus op een andere datum gedoopt maar ik kan het niet helemaal los zien van het feit dat hij bij zijn huwelijk wordt genoemd als "Zoon Van Jan voor het Vlier".
  Vader genoemd als "Jan Jansen voor het Vlier" waarbij ik de mogelijk open houd dat deze Jan een (maar onbekend welke) zoon is van Jan Willems de Bolder.

• Hij werd gedoopt op 3 april 1718 in Holten.
• Een kind van Jan (Jansen) Maatman-Flierman en Gerritjen (Jansen) Maatman
• Deze gegevens zijn voor het laatst bijgewerkt op 3 juli 2020.

Gezin van Willem (Jansen) Janmennen

Hij is getrouwd met Jenneken (Jansen) van Gelder.

Toestemming voor het huwelijk is 20 oktober 1737 verkregen te Holten.

Het echtpaar trouwt in op het oudershuis van Willem. In 1738 wordt het boerderijtje "Potstalen" genoemd, later "Jan voor 't Vlier" (1747) en tenslotte "Jan Menne" (1755).

Den 8 20 Septemb Octob. Willem Janzen J:M: Zoon Van Jan voor het Vlier thans woonende bij Paalman in de Beúsebarg, Met Jenneken Janzen J:D: dogter van Wijlen Jan van Gelder thans woonende aen den Aelpoel op de langestrate beide onder Holten. Alhier getroúwt den 17 Novemb.

Kind(eren):

1. Jan (Willems) Janmennen  1738-????
2. Jenneken (Willems) Janmennen  1747-1755
3. Jenneken (Willems) Janmennen  1755-1822 

Notities over Willem (Jansen) Janmennen

Persoon 13297. Willem Jansen woont/werkt voor zijn huwelijk bij "Paalman" in de Beuseberg.
Hij wordt op 29-08-1749 geregistreerd als een 'arm man', maar hij is dat op 24-06-1764 niet meer.
Op 01-01-1775 wordt hij geregistreerd als lidmaat van de kerk als 'Willem Janze, de oude man' aan "Jan Menne" in de Achterhoek.

Ik had hem als zoon van Jan Jansen Maatman en Gerritjen Jansen Maatman, zie mijn mail naar Koen de Jager d.d. 14-06-2020.
Maar n.a.v. zijn reactie d.d. 21-06-2020 dit toch weer gewijzigd met ouders onbekend.

E-mail Erwin 14-06:
Wat betreft de ouders van Gerritjen en Willem hou ik het toch bij Jan en Gerritjen Jansen Maatman. Dit omdat er na 1715 van dit echtpaar geen kinderen meer zijn gedoopt onder de naam Maatman en de doop van de kinderen Gerritjen en Willem in 1717 en 1718 sluiten mooi aan. Ik vermoed dat zij Maatman moeten hebben verlaten en bij oom Willem Hendriks Lavarne een hutje hebben mogen bouwen. Mogelijk is dit al het boerderijtje Jan Menne (Kijk in ’t Flier). Hier woont later Willem Janzen en ik acht het zeer waarschijnlijk dat dit de Willem van 1717 is en dat hij in het ouderlijk huis van zijn ouders is gaan wonen toen hij in 1737 trouwde: Den 8 20 Septemb Octob. Willem Janzen J:M: Zoon Van Jan voor het Vlier thans woonende bij Paalman in de Beúsebarg, Met Jenneken Janzen J:D: dogter van Wijlen Jan van Gelder thans woonende aen den Aelpoel op de langestrate beide onder Holten. Alhier getroúwt den 17 Novemb. Ervan uitgaande dat dit de Willem 1717 is, kan hij dus niet de zoon zijn van “jouw” Jan die toen op Achterkamp woonde.

E-mail Koen 21-06:
Zijn Gerritjen en Willem dan kinderen Maatman? Ik denk het niet, en dus ook niet dat het deze Gerritjen is geweest die in 1734 trouwt als dochter van Jan Maatman op de Borkel. Daarvoor heb ik de volgende argumenten:
- in de eerste plaats natuurlijk de registratie uit 1734 betreffende het huwelijk van Gerritjen. Daarin wordt zij expliciet aangeduid als dochter van Jan Maatman op de Borkel. Ik denk niet dat er sprake is geweest van een verschrijving. Immers, het blijkt uit het trouwboek Holten dat de toen dienstdoende dominee behoorlijk zorgvuldig was in zijn registraties en niet schroomde dingen te verbeteren. Dat heeft hij ook gedaan in deze vermelding, maar niet op dit punt. Daar komt bij dat je te maken hebt met de daadwerkelijke inschrijving van ondertrouw, waarna tot drie keer toe een streepje is gezet na weer een zondagse afkondiging en vervolgens nog een ‘S’ nadat het huwelijk was gesloten. Voldoende mogelijkheden dus om te zien dat er een verschrijving/fout in de aanvankelijke registratie was geslopen.
- bij het huwelijk in 1734 was de Gerritjen uit 1715 (onbetwist Maatman) 18 jaar oud, de Gerritjen uit 1717 werd die dag net 17 jaar. Het kan natuurlijk, maar toch.
- als laatste: de ondertrouw is niet alleen in Holten ingeschreven, maar ook in het trouwboek van Rijssen. Dat is, gelet op de duidelijke verschillen in handschrift, geschied door een andere dominee (zie bijgaande scans). Maar ook in Rijssen wordt Gerritjen aangeduid als dochter van Jan Maatman op de Borkel. Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat in twee verschillende plaatsen eenzelfde verschrijving zou zijn voorgekomen.

Heb hem nu staan als zoon van "Jan Jansen voor het Vlier" met de opmerking dat deze Jan één van de zonen van Jan Willems de Bolder is, maar onduidelijk is welke.

Heeft u aanvullingen, correcties of vragen met betrekking tot Willem (Jansen) Janmennen?
De auteur van deze publicatie hoort het graag van u!

Tijdbalk Willem (Jansen) Janmennen

Klik op de namen voor meer informatie. Gebruikte symbolen:  grootouders    ouders    broers/zussen    kinderen