Genealogy Richard Remmé, The Hague, Netherlands » Adelaide de Bourgogne van Ratien (892-± 930)

Personal data Adelaide de Bourgogne van Ratien 

Sources 1, 2, 3, 4

Household of Adelaide de Bourgogne van Ratien

She is married to Louis III 'de blinde' de Provence.

They got married before January 18, 914.

s:ds02.03.189N

Child(ren):



Notes about Adelaide de Bourgogne van Ratien

trouwt(18.1.914
oo 2. LUDWIG III. König von Nieder-Burgund
um 880-5.6.928

DE.dir Königin von Nieder-Burgund
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-
Tochter des N.N.
oder Tochter des Königs Rudolf I. von Hoch-Burgund und der Willa von Nieder-Burgund , Tochter von König Boso
(Wegen zu naher Verwandtschaft kaum möglich)
Diener, Ernst: Seite 76
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"Könige von Burgund aus dem Hause der Welfen"
in: Genealogisches Handbuch zur Schweizer Geschichte I. Band: Hoher Adel Zürich 1900-1908
6. Adelheid
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914 Gemahlin LUDWIGS DES BLINDEN, des Sohnes des Nr. 2 genannten Boso, soll nach der Vermutung von Fred. de Gingins-La-Sarraz (Arch. f. Schweiz. Gesch. VIII 73ff.) Rudolfs I. Tochter gewesen sein, daKonrad von Burgund (7) den Sohn LUDWIGS, Karl, mehrfach in Urkunden consanguineus nennt, und eine Blutverwandtschaft zwischen Konrad und Karl auf andere Weise nicht ermittelt werden kann; dazu kommt, dass ein Sohn Adelheids den Namen Rudolf trug.
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Werner Karl Ferdinand: Seite 459
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"Die Nachkommen Karls des Großen bis um das Jahr 1000 (1.-8. Generation)"
VI. Generation
10.
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Brandenburg weiß noch nichts von der ersten Ehe LUDWIGS III. mit einer byzantinischen Prinzessin, einer Verbindung, aus der der Sohn Karl Konstntin hervorgegangen ist, vgl. Ohnesorge 299ff. (der die Forschungsgeschichte referiert; C.W. Previte-Orton, ein englischer Historiker, hat 1914 als erster den Nachweis geführt) und jetzt umfassend Hiestand 92-96, mit näheren Angaben zur Gemahlin Anna und zum politischen Hintergrund der Verbindung. Die zweite Gemahlin LUDWIGS (ihre urkundliche Erwähnung gehört zu 914 I 18 und nicht 915, wie Brandenburg schreibt) namens Adelheid ist Tochter des WELFEN-Königs Rudolf I. In Anmerkung Brandenburg VI, 6 wird der Versuch unternommen, diese Herkunft als unbewiesen (wenn auch, wegen des Namens, der dem Sohn aus dieser Ehe gegeben wurde, Rudolf, als nicht unwahrscheinlich) hinzustellen. Beide Argumente von Brandenburg beruhen auf Irrtümern. Er spricht von zu naher Verwandtschaft und fertigt eigens eine kleine Tafel an, um sie nachzuweisen. Dabei unterläuft es ihm, jedoch, eine ganze Generation zwischen Irmgard, der Gattin LOTHARS I. und Irmgard, der Gattin König Bosos (so, statt verdruckt Boß) auszulassen, nämlich Kaiser LUDWIG II., und ebenso auf der anderen Seite der Verwandtschaftstafel die dritte Adelheid und damit auch hier eine Generation wegzulassen. Von Adelheid über ihren Vater Rudolf I. , den Bruder der von Brandenburg aufgeführten Adelheid, Gattin Richards von Burgund, weiter überRudolfs Vater Konrad zu dessen Mutter Adelheid und deren Vater Hugo von Tours, dem gemeinsamen Ahnherrn der beiden Eheleute, zählt man ebenso vier Generationen wie von LUDWIG III. aus: Die Ehe war also kanonisch erlaubt. Andererseits machte Brandenburg aus dem nepos der burgundischen Herzogs-Witwe Adelheid in ihrer Urkunde von 929 III 19 für Cluny (Bernard-Bruel, Chartes de Cluny 1, 1876, nr. 379) einen angeblichen, frühverstorbenen Sohn König Rudolfs von W-Franken, den es nie gab (ebensowenig wie den KAROLINGER-Namen Ludwig in diesem Hause), vgl. Ph. Lauer, Robert I. et Raoul de Bourgogne, Paris 1910,79, der aber auch nicht erkennt, daß an dieser Stelle LUDWIG III. DER BLINDE gemeint ist, der in Tat im Jahr zuvor, 928, gestorben war und darum in der Urkunde als verstorben genannt wird.
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Hlawitschka, Eduard: Seite 30,32,38
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"Die verwandtschaftlichen Verbindungen zwischen dem hochburgundischen und dem niederburgundischen Königshaus. Zugleich ein Beitrag zur Geschichte Burgunds in der 1. Hälfte des 10. Jahrhunderts"
So wurde festegestellt, daß LUDWIG DER BLINDE - laut einer Urkunde vom 18. Januar 915 - mit einer Dame namens Adelheid verheiratet war und daß er außer Karl Konstantin auch einen Sohn namens Rudolf hatte; und da die Namen Adelheid und Rudolf typisch für das hochburgundische Königshaus gewesen seien, erklärt sich die zwischen beiden Familien bestehende Verwandtschaft am besten, wenn man LUDWIGS DES BLINDEN Gemahlin Adelheid als eine Schwester König Rudolfs II. von Hoch-Burgund ansehe.
Die im erwähnten Diplom vom 18.I.915 als LUDWIGS conjux genannte Adaleida muß demnach eine zweite Gemahlin LUDWIGS DES BLINDEN gewesen sein.
Lediglich der Name Adelheid, den LUDWIGS DES BLINDEN zweite Gemahlin trug, ist dann nicht mit den burgundischen WELFEN in Verbindung gebracht. Doch war gerade dieser Name damals so weit verbreitet, daß nicht jede Trägerin dieses Namens solgleich mit den WELFEN in Verbindung gebracht werden muß.
Riche Pierre: Seite 267
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"Die Karolinger. Eine Familie formt Europa."
Nach Süden scheint Rudolf keine Ausdehnungspolitik betrieben zu haben, er verständigte sich sogar mit LUDWIG DEM BLINDEN und gab ihm seine Tochter Adelheidzur Gemahlin
Schnith Karl: Seite 34
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"Frauen des Mittelalters in Lebensbildern"
Denn LUDWIGS DES BLINDEN zwei Söhne Karl Konstntin und Rudolf galten ja nach der Auflösung der Ehe ihres Vaters mit der byzantinischen Prinzessin Anna (um 906/12) und der Neuvermählung ihres Vaters mit einer Dame namens Adelheid nicht mehr als legitim, das heißt nicht mehr erbberechtigt am väterlichen niederburgundischen Reich.

18.1.914
oo 2. LUDWIG III. DER BLINDE Römischer Kaiser
um 880-5.6.928

Literatur:
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Diener, Ernst: Könige von Burgund aus dem Hause der Welfen. in: Genealogisches Handbuch zur Schweizer Geschichte I. Band: Hoher Adel Zürich 1900-1908 Seite 76 - Hlawitschka, Eduard: Die verwandtschaftlichen Verbindungen zwischen dem hochburgundischen und dem niederburgundischen Königshaus. Zugleich ein Beitrag zur Geschichte Burgunds in der 1. Hälfte des 10. Jahrhunderts, in: Schlögl, Waldemar und Peter Herde: Grundwissenschaften und Geschichte, Festschrift für Peter Acht; Kallmünz 1976 (Münchener historische Studien: Abteilung geschichtliche Hilfswissenschaften Band 15) Seite 28-57 - Riche Pierre: Die Karolinger. Eine Familie formt Europa. Deutscher Taschenbuch Verlag GmbH & Co. KG, München 1991 Seite 267 - Schnith Karl: Frauen des Mittelalters in Lebensbildern. Verlag Styria Graz Wien Köln 1997 Seite 34 - Werner Karl Ferdinand: Die Nachkommen Karls des Großen bis um das Jahr 1000 (1.-8. Generation) Band IV in: Braunfels Wolfgang: Karl der Große Lebenswerk und Nachleben. Verlag L. Schwann Düsseldorf Seite 459 -

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Sources

  1. jean-pierre_masson
  2. Bienvenue sur les pages persos des Freenautes, AUREJAC.GED, http://arnaud.aurejac.free.fr / n/a
  3. Vergy_Hugo_I
  4. http://vandermerwede.net/
    http://vandermerwede.net/
    / n/a

About the surname Bourgogne


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Richard Remmé, "Genealogy Richard Remmé, The Hague, Netherlands", database, Genealogy Online (https://www.genealogieonline.nl/genealogie-richard-remme/I33630.php : accessed May 16, 2024), "Adelaide de Bourgogne van Ratien (892-± 930)".