Stamboom Fröberg » Jonkvrouw Sophia "Soffye" van Salmen (von Salm, van Salm) (1360-1438)

Persoonlijke gegevens Jonkvrouw Sophia "Soffye" van Salmen (von Salm, van Salm) 

Bron 1

Gezin van Jonkvrouw Sophia "Soffye" van Salmen (von Salm, van Salm)

Zij is getrouwd met Willem Roelofsz van Dalem.

Zij zijn getrouwd voor 1382 te Dongen, Brabant (North), Netherlands.

Spouse: Sophia von Salm

Kind(eren):



Notities over Jonkvrouw Sophia "Soffye" van Salmen (von Salm, van Salm)

Onduidelijk of Sophia direct gelinkt is aan de Graaf von Salm en Phillipa


 


De conclusie van de discussie van destijds was, zover ik me herinner, dat Sophia van Salmen een legale dochter was van Jan II van Salm en Philippina van Valkenburg. Jan II van Salm zou haar 
vader zijn, mede daar zich geen andere Salm in die periode als vader aandient. Legaal zou ze zijn vanwegen het ongebroken wapen van Salm, dat ze voerde. 
In mei 2005 maakte echter de heer Bert Barendrecht me opmerkzaam op het feit, dat in Vermeulens "Jan van Valkenburg, Ridder, Heer van Born, etc." een tweetal aktes van 8/12/1400 en 1/7/1401 voorkomt waarin Jan van Salmen sr, jonggraaf Jan en zuster Odilia onderling accoord blijken te zijn over de verkoop van "de landen van Born, Sittard en Susteren", zonder dat daar Sophia en haar man in voorkomen. Dit lijkt onwaarschijnlijk als Sophia een volle zuster van deze kinderen was. Op grond hiervan heb ik voor mezelf voorlopig Philippina als moeder geschrapt, Jan heb ik als waarschijnlijke 
vader laten staan. Geheel bevredigend is dit echter niet. Ik houd me aanbevolen voor een plausibelere oplossing.


 


Een publicatie spreekt over mogelijk een jongere zuster van Odilia van Salmen (dus niet geb. ca. 1360).
Waarschijnlijk was jonkvrouw Sophia van Salmen reeds als jong kind aan Willem uitgehuwelijkt en onderhield hij in afwachting van haar volwassenheid concubines. Zijn bastaarden zijn namelijk ouder dan zijn wettige kinderen. Volgens haar wapenvoering stamt ze van de graven van Salm (bron: Mr. Dr. J. C. Maris van Sandelingenambacht, Historie van het Arkel-wapen van Christoffel Peter Cornelisz. van Ghilse (De Nederlandsche Leeuw 1971, kol. 130-146, 170-199).
Zie: Detlev Schwennicke: Europäische Stammtafeln, Neue Folge, Band IV Standesherrliche Häuser I (1981 Stargardt, Marburg).

onkvrouw, Hoewel het niet 100% bewezen is dat Johan II van Salm werkelijk de vader is van Sophia van Salmen, zijn er voldoende aanwijzingen, zoals o.a. het door haar gevoerde familiewapen, dat zij tot deze familie behoort. Binnen het geslacht Van Salm komt eigenlijk alleen Johan II in aanmerking als vader. D. Schwennicke (Europäische Stammtafeln) verbindt haar met een stippellijn met Johan van Salm. B. de Keijzer zet in de kwartierstaat van Dalem van Dongen-van Besoyen (KNGGW Kwartierstatenboek 2000, blz. 212) Johan van Salm als vader tussen haakjes. Verder geeft hij als moeder N.N. aan, rekening houdend met de mogelijkheid dat Sophia wellicht een buitenechtelijke dochter was. Er is namenlijk een standsverschil aanwezig tussen Willem van Dalem en de hoogadelijke familie Van Salm. In een discussie op de Lijst Nederlandse Adel in december 2004, meende Hans Vogels dat Philippa hoogstwaarschijnlijk wel de moeder van Sophia is geweest daar haar wapen ongebroken is. In H.J.J. Vermeulens "Jan van Valkenburg, Ridder, heer van Born etc. staan twee aktes (8 dec. 1400 en 1 juli 1401) waarin Jan van Salmen sr, jonggraaf Jan en zuster Odilia onderling akkoord blijken te zijn over de verkoop van "de landen van Born, Sittard en Susteren" zonder dat daar Sophia en haar man in voorkomen. Dit maakt dan toch de bastaardvariant weer waar-schijnlijker. Als vader van Sophia dient zich echter geen andere Van Salm in de desbetreffende periode aan, waarmee, ook volgens Hans Vogels, Johan vrijwel zeker als vader van Sophia beschouwd moet worden (de bovenstaande tekst is grotendeels overgenomen uit de kwartierstaat Zuiderent-van Wijgerden op internet, 2010), ovl. na 1438.


 


http://www.familiedeclercq.nl/fileadmin/declercq/Pdf-bestanden/Genealogie/Kwartierstaat_Willem_de_Clercq.pdf

Heeft u aanvullingen, correcties of vragen met betrekking tot Jonkvrouw Sophia "Soffye" van Salmen (von Salm, van Salm)?
De auteur van deze publicatie hoort het graag van u!

Voorouders (en nakomelingen) van Sophia van Salmen (von Salm, van Salm)


Via Snelzoeken kunt u zoeken op naam, voornaam gevolgd door een achternaam. U typt enkele letters in (minimaal 3) en direct verschijnt er een lijst met persoonsnamen binnen deze publicatie. Hoe meer letters u intypt hoe specifieker de resultaten. Klik op een persoonsnaam om naar de pagina van die persoon te gaan.

  • Of u kleine letters of hoofdletters intypt maak niet uit.
  • Wanneer u niet zeker bent over de voornaam of exacte schrijfwijze dan kunt u een sterretje (*) gebruiken. Voorbeeld: "*ornelis de b*r" vindt zowel "cornelis de boer" als "kornelis de buur".
  • Het is niet mogelijk om tekens anders dan het alfabet in te voeren (dus ook geen diacritische tekens als ö en é).



Visualiseer een andere verwantschap

Bronnen

  1. Soetens Family Web Site, R. Soetens, Jonkvrouw Sophia "Soffye" van Dalem (geboren van Salmen (von Salm, van Salm)), 4 april 2020
    Toegevoegd via een Person Discovery

    Stambomen op MyHeritage

    Familiesite: Soetens Family Web Site

    Familiestamboom: 402570951-1

Historische gebeurtenissen

  • Graaf Filips I de Goede (Beiers Huis) was van 1433 tot 1467 vorst van Nederland (ook wel Graafschap Holland genoemd)
  • In het jaar 1438: Bron: Wikipedia
    • 1 januari » Albrecht II van Habsburg wordt tot koning van Hongarije gekroond.
    • 18 maart » Albrecht II, uit het Huis Habsburg, wordt gekozen tot Rooms-Duits koning.
    • 25 augustus » In Gouda ontstaat een grote stadsbrand.


Dezelfde geboorte/sterftedag

Bron: Wikipedia


Over de familienaam Van Salmen (von Salm, van Salm)


Wilt u bij het overnemen van gegevens uit deze stamboom alstublieft een verwijzing naar de herkomst opnemen:
Gerhard Arian Fröberg, "Stamboom Fröberg", database, Genealogie Online (https://www.genealogieonline.nl/stamboom-froberg/I505816.php : benaderd 20 juni 2024), "Jonkvrouw Sophia "Soffye" van Salmen (von Salm, van Salm) (1360-1438)".