Elle est mariée avec Dirk VI van Batenburg.
Ils se sont mariés
Enfant(s):
Van Mechteld is alleen bekend dat zij en Dirk dochters genaamd Johanna en Richarda hebben. De Keijzer en Vermeulen (2008, p. 37-38) beredeneren dan, op vooronderstelling dat Mechteld een dochter is van Jan I van Kuyc en Jutta van Nassau, dat er nog drie oudere dochters geweest zullen zijn die respectievelijk Elizabeth, Jutta en Mechteld zullen hebben geheten. Richarda zou dan vernoemd zijn naar Richarda van Scheyern, moeder van Jutta van Nassau. Johanna zou vernoemd moeten zijn naar de moeder van Elisabeth van Elsloo, waarvan de naam niet bekend is, maar die in deze constructie Johanna zou hebben geheten. Dit klinkt allemaal niet geweldig sterk, en het hangt op de vooronderstelling dat Mechteld een Van Kuyc zou zijn. Deze vooronderstelling berust op de analyse van een ingewikkelde goederentransactie bij gelegenheid van de intrede van Richarda in het klooster te Elten, een transactie waarbij Jan I van Cuyk als leenheer is betrokken. Deze goederen zijn waarschijnlijk bij gelegenheid van een huwelijk overgegaan van Van Kuyc naar Van Batenburg en als leen aan Van Kuyc opgedragen. Dat zou het huwelijk van Dirk II van Batenburg met een Van Kuyc geweest kunnen zijn. Op grond van de analyse van de naamgeving van de dochters van Dirk VI en Mechteld, vinden De Keijzer en Vermeulen het aannemelijk dat het betreffende huwelijk dat van Dirk VI en Mechteld is. "De weinig voorkomende voornaam Richarda versterkt de aaname dat Mechteld een Van Kuyc is en dat de goederen te Haren door haar, bij haar huwelijk met Dirk VI, zijn ingebracht."
Dat Mechteld een Van Kuyc zou kunnen zijn, vinden De Keijzer en Vermeulen, 2008, p. 37-38 'versterkt aannemelijk'. Coldewey, in zijn studie over het geslacht Van Kuyc, vermeldt geen Mechteld. De moeilijkheid is nu: is het vermoeden van De Keijzer en Vermeulen sterk genoeg om in deze kwartierstaat met de verwantschap verder te gaan? De auteurs vinden kennelijk van wel, anders zouden zij niet zo prominent een genealogisch schema (p. 42) hebben opgesteld. De kantekeningen die ik hierbij wil maken zijn de volgende
Er zit iets van een cirkelredenering in de analyse van De Keijzer en Vermeulen: op vooronderstelling van een relatie tot Van Kuyc kan de naamgeving van de dochters van Dirk VI en Mechteld worden geduid, terwijl vervolgens op basis van de zo geduide naamgeving het gezochte huwelijk Van Batenburg-Van Kuyc niet gevonden wordt bij Dirk II, maar bij Dirk IV, maar dat was nu juist de eerdere vooronderstelling.
De Keijzer en Vermeulen geven argumenten die het vermoeden dat Mechteld een Van Kuyc is, versterken. Wat ik mis is een overtuigende poging om aannemelijk te maken dat Mechteld geen Van Kuyc is. Ik kan niet overzien welke alternatieve constructies hier mogelijk zouden zijn geweest, en of die ook door beschikbare bronnen zouden zijn te onderbouwen.
Bij zo'n knagende onzekerheid over een belangrijke verwantschap is het de vraag of het niet beter is de verwantschap gewoon onbewezen te achten, en zo te verhinderen dat er een verwantschap in de wereld rond gaat zingen die mogelijk op grond van later bekend rakende bronnen moet worden gecorrigeerd.
Deze aantekeningen zijn ingebracht in de groep soc_nederlandse_adel Middeleeuwse Genealogie, zie daar voor reacties met genealogische informatie, bv. over alternatieve interpretaties, en niet door De Keijzer en Vermeulen genoemde primaire bronnen: http://groups.yahoo.com/group/soc_nederlandse_adel/
Hans Vogels (http://groups.yahoo.com/group/soc_nederlandse_adel/ 20 augustus 2008, zie ook Hans Vogels 20 januari 2011) wijst op een alternatief: Richardis van Gelre, gehuwd met graaf Willem van Gulik, heeft een dochter Mechteld, vermeld in 1287, onbekend of zij gehuwd is. Vogels wijst erop dat dit alternatief, als dit de Mechteld zou zijn die met Dirk VI van Batenburg is gehuwd, de naam Richardis van Batenburg verklaart, en de verwantschap met de graven van Gelre. Deze suggestie van Hans Vogels heeft een aantal reacties losgemaakt, zie verder http://groups.yahoo.com/group/soc_nederlandse_adel/
veronderstelde en bekende dochters
De Keijzer en Vermeulen (2008) De Nederlandsche Leeuw, 125 blz. 29-42.
Vermeulen (2006) De Nederlandsche Leeuw kolom 351
Eur. Stammtafeln XVIII Tabel 41 de heren van Bronvkhorst in Bronkhorst en Batenburg
Van Schilfgaarde (1957) De Nederlandsche Leeuw kolom 71
Van Mechteld is alleen bekend dat zij en Dirk dochters genaamd Johanna en Richarda hebben. De Keijzer en Vermeulen (2008, p. 37-38) beredeneren dan, op vooronderstelling dat Mechteld een dochter is van Jan I van Kuyc en Jutta van Nassau, dat er nog drie oudere dochters geweest zullen zijn die respectievelijk Elizabeth, Jutta en Mechteld zullen hebben geheten. Richarda zou dan vernoemd zijn naar Richarda van Scheyern, moeder van Jutta van Nassau. Johanna zou vernoemd moeten zijn naar de moeder van Elisabeth van Elsloo, waarvan de naam niet bekend is, maar die in deze constructie Johanna zou hebben geheten. Dit klinkt allemaal niet geweldig sterk, en het hangt op de vooronderstelling dat Mechteld een Van Kuyc zou zijn. Deze vooronderstelling berust op de analyse van een ingewikkelde goederentransactie bij gelegenheid van de intrede van Richarda in het klooster te Elten, een transactie waarbij Jan I van Cuyk als leenheer is betrokken. Deze goederen zijn waarschijnlijk bij gelegenheid van een huwelijk overgegaan van Van Kuyc naar Van Batenburg en als leen aan Van Kuyc opgedragen. Dat zou het huwelijk van Dirk II van Batenburg met een Van Kuyc geweest kunnen zijn. Op grond van de analyse van de naamgeving van de dochters van Dirk VI en Mechteld, vinden De Keijzer en Vermeulen het aannemelijk dat het betreffende huwelijk dat van Dirk VI en Mechteld is. "De weinig voorkomende voornaam Richarda versterkt de aaname dat Mechteld een Van Kuyc is en dat de goederen te Haren door haar, bij haar huwelijk met Dirk VI, zijn ingebracht."
Mechteld van Cuyck | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Dirk VI van Batenburg |
Toegevoegd door een Smart Match te bevestigen
Stambomen op MyHeritage
Familiesite: Hautus Family Web Site
Familiestamboom: 185947792-9
Toegevoegd door een Smart Match te bevestigen
Stamboom op MyHeritage.com
Familiesite: Paul Genealogie Web Site
Stamboom: Paul